Pregunta: Bueno, retomando lo que dijiste de que hay un papel y una necesidad de que se conecte con este movimiento toda persona que considere intolerable el estado del mundo — teniendo eso en la mente, y retomando el punto que acabas de mencionar, quisiera pedirte que hables directamente a las personas con diferentes niveles de familiaridad con BA, que empiecen a conocerlo o que desde hace tiempo ya estén familiarizadas con su obra. La pregunta que quiero hacerte es, ¿qué significa, esencialmente, en diferentes niveles, que las personas le entren a BA y se conecten con su dirección? ¿Por qué es que eso tiene tanta importancia?

AS: Mira, es muy sencillo, en muchos sentidos. Sea lo que sea el origen de uno, sea lo que sea su posición en la sociedad actualmente, si se es del tipo de persona que crea que el mundo así como es, la sociedad así como es, están jodidos hasta las cachas; si se indigne hasta más no poder y no tolere ni un minuto más los abusos e injusticias más ultrajantes de esta sociedad —y no faltan semejantes abusos, de los cuales se dan cuenta diferentes personas— pues que siga su consciencia, en primer lugar. Que siga su consciencia y sus convicciones, y que siga el camino para ver lo que dice BA, en vista de lo que decimos, miren, este hombre ha venido trabajando durante décadas, analizando por qué vuelven a ocurrir estos problemas, qué son sus raíces, por cuál razón fundamental estas cosas terribles siguen ocurriendo en esta sociedad, qué se puede hacer al respecto.

Por lo que “entrarle a BA” significa, en primer lugar, no quedarse cruzado de brazos ante estas grandes injusticias y este gran sufrimiento de la gente por varias causas. Movilícese. Participe luchando y denunciando estos abusos, uniéndose con otros, organícese para oponerse a esos abusos, para ponerlos al descubierto, para poner en claro que no los tolerará. Al sumarse a este movimiento, este movimiento para la revolución, este movimiento para luchar contra el poder, para transformar su propio modo de pensar y el modo de pensar de sus amigos y familiares y otros respecto a algunas de las cuestiones clave del momento, al venir participando más en eso, al mismo tiempo que lo hace, adéntrese más. Adéntrese más. Sea como un buen científico. Éntrele a BA, porque al entrarle a BA va a aprender mucho sobre las raíces profundas de los problemas y qué son las soluciones verdaderas y qué no las son, o qué es lo que se puede hacer respecto a esos problemas.

Un buen lugar para empezar, para una persona nueva, además de algo como el Diálogo, recomiendo mucho que las personas vean, en compañía de sus amigos y familiares, etcétera, la película ¡Revolución, y nada menos! Son seis horas en que BA habla, analiza las raíces más profundas de los problemas en la sociedad y la solución. También hay una película anterior, Revolución: por qué es necesaria, por qué es posible, qué es, que también contiene mucho material muy útil que explica con mucha claridad por qué es necesaria una revolución y por qué es posible, incluso en un país como Estados Unidos, y qué tipo de revolución debemos hacer, qué tipo de sociedad debemos crear. También puede conseguir una copia de Lo BAsico y empezar a leerlo en cualquier parte, lea algunas de las citas y los ensayos cortos que contiene que darse una idea de la amplitud y la profundidad del análisis de algunas de estas cuestiones, y por qué no es posible componer este sistema haciendo una que otra arregladita nada más, por qué no es posible reformarlo nada más.

Uno de los aspectos más importantes de lo que significa entrarle a BA es entrarle al análisis y la exposición de mayor profundidad sobre por qué, specíficamente, no es posible reformar este sistema, y por qué es necesario desmantelar completamente el capitalismo-imperialismo como sistema por medio de una revolución, una revolución real, y reemplazarlo con una nueva sociedad construida sobre una base económica y política completamente diferente, y los correspondientes valores sociales y maneras completamente diferentes con los cuales las personas puedan relacionarse unas a otras y funcionar en la sociedad.

Por lo que entrarle a BA — bueno, no hay una manera única para entrarle a BA. Hay muchas diferentes maneras. A una persona nueva, recomiendo el Diálogo, Lo BAsico, ¡Revolución, y nada menos! Recomiendo que accede con regularidad la página web revcom.us, por lo menos una vez a la semana, y que explore no sólo el periódico Revolución de manera regular sino también los otros portales del sitio web: el portal con las obras de BA que habla de la nueva síntesis; el portal que habla sobre el Partido que él lidera, de por qué se necesita un partido revolucionario y qué abarca y por qué las personas deben de estar en conversaciones sobre ingresar a este partido revolucionario; y el portal que habla de lo que pasa en el movimiento para la revolución y esas diferentes iniciativas para luchar contra la encarcelación en masa y los asesinatos y la brutalidad policiales y para combatir las restricciones al aborto y combatir la degradación de la mujer por la pornografía y la cultura de violación y en otras maneras, y las luchas contra la degradación ambiental y contra estas guerras imperialistas, y todo eso. Hay muchas cosas prácticas, iniciativas prácticas, en las que pueden entrarle las personas, y pueden movilizarse en una o más que una de esas iniciativas. Pero entrarle a BA, sea lo que sea el nivel en que uno empiece o su punto de entrada, significa ponerse a entrarle en serio a lo que él dice sobre por qué no es posible componer las cosas una por una, o por qué no es posible componerlas con reformas de este sistema. Además, significa entrarle a cómo es la relación entre luchar contra abusos y ultrajes particulares hoy, y poder llegar al punto en que estemos en una posición de acometer una revolución real sin tregua para desmantelar el sistema actual y reestructurar la sociedad sobre una base completamente diferente.

Hay un texto que salió hace poco en la página web revcom.us que da una definición corta. Se llama, “¿Qué ES una revolución real?”. Lo voy a leer aquí.

Una revolución real es mucho más que una protesta. Una revolución real requiere que participen millones de personas, de forma organizada, en una lucha decidida para desmantelar este aparato estatal y este sistema, y para reemplazarlo con un aparato estatal y sistema completamente diferentes, una forma completamente distinta de organizar la sociedad, con objetivos y formas de vida completamente distintos para el pueblo.

“Con objetivos y formas de vida completamente distintos para el pueblo”. Quisiera seguir en ese tema un segundo. Eso es algo muy importante, la forma de organizarse de una sociedad. ¿Qué hace el sistema que gobierna la sociedad — qué es lo que se propone hacer? Bajo el capitalismo-imperialismo, se propone satisfacer las necesidades de los capitalistas imperialistas, de desarrollar y sostener su imperio, sacar más ganancias, ganar la competencia con otros capitalistas imperialistas. Tiene muy poco que ver con satisfacer las necesidades de la gente, o sea, los requisitos básicos de la vida o esas cosas intangibles como el arte y la cultura y la ciencia. Se orienta a satisfacer las necesidades de los capitalistas, los imperialistas. Todo el aparato estatal, la policía, las fuerzas armadas, etc. son instituciones del estado que se orientan a apuntalar, apoyar y fortalecer este sistema y sus objetivos, sus metas.

Una revolución verdadera es un proceso que supone llegar a un punto en que sea posible luchar —en que sea posible movilizar a millones de personas para luchar— para desmantelar, destruir, deshacer por completo las instituciones existentes del sistema, y reemplazarlas con instituciones completamente nuevas y organismos de poder nuevos, y formas nuevas de organizar la economía, y todas las cosas que surgen de eso, incluidas las muchas formas de relacionarse entre las personas, y todas las ideas que surgen de eso. Es una transformación radical de todo: la forma en que las personas viven, las formas en que se relacionan entre sí, los sueños y las aspiraciones de la gente — todo eso cambia radicalmente por medio de una revolución real.

Al entrarle a BA, lo que uno debe buscar es — debe fijarse en su método y enfoque, su análisis de por qué las cosas están como están. ¿Por qué en esta sociedad la policía sigue asesinando a las personas negras y de color que no traen armas? ¿Por qué continúa esta situación que ha existido desde los días de la esclavitud y la segregación “Jim Crow”? La “cultura del linchamiento” ahora es la “cultura del asesinato policial” — es una extensión de la misma cosa. BA hace un análisis muy profundo y perspicaz de toda esa historia y de cómo esa opresión está tan entrelazada en el mismo tejido de este sistema que no es posible eliminarla simplemente por buenas intenciones, ni siquiera es posible eliminarla con protestas. Sí debemos protestar, debemos combatirlo duro, organizarnos con otras personas, como el movimiento que ha venido desarrollándose desde Ferguson, un movimiento que se inició en torno a Trayvon Martin y creció en entorno a Mike Brown y Eric Garner, atrayendo y captando gente en diferentes ciudades en todo Estados Unidos, y en ciudades en todo el mundo, para denunciar este tipo de abuso. Es extremadamente importante no sólo continuar concretamente eso, sino extenderlo ampliamente, hacer que crezca y fortalecerlo. Eso es parte de organizar al pueblo y fortalecer al pueblo.

Además, lo mismo se aplica a varias otras concentraciones importantes de contradicciones sociales, estos ultrajes centrales en la sociedad, estas contradicciones que este sistema es incapaz de solucionar. No puede solucionar la opresión del pueblo negro, de las otras personas de color. No puede solucionar la situación de los inmigrantes, de que los rechazan en la frontera, o los atormentan o los denuncian por “ilegales”, como si un ser humano pudiera ser un ser humano “ilegal”. No puede solucionar la degradación de la mujer, de que la trata como algo menos que un pleno ser humano en Estados Unidos y por todo el mundo. No puede componer el medio ambiente de ninguna manera fundamental sostenida — siempre que vivamos bajo un sistema obligado a hacer una constante búsqueda, y una feroz contienda, por las ganancias, siempre que ésas sean las reglas del sistema dominante. Las reglas del juego del capitalismo-imperialismo dictan que los capitalistas constantemente compitan con otros capitalistas imperialistas por todo el mundo a fin de dividir el mundo, para el saqueo y el pillaje y para aumentar sus ganancias; aquel que no juegue según esas reglas del juego y no gane a los demás, saldrá en la ruina. Por lo que aun si algún capitalista individual quisiera tener una posición más ilustrada, no podría hacerlo, en realidad. El sistema está todo arreglado para satisfacer las necesidades de ese sistema y no las necesidades del pueblo.

Al entrarle a BA, uno debe ponerse a leer y escuchar y echar un vistazo a todas las diferentes cosas que le intrigan y le interesan, y hablando con otras personas al respecto. No tiene que estar de acuerdo con todo, simplemente échele un vistazo, haga algo de trabajo. Que se reúna con otras personas, que lea algo, escuche algo, vea películas, discuta y desarrolle su propio conocimiento, al mismo tiempo que sale a luchar y denunciar y desenmascarar las injusticias de todos los días que siguen ocurriendo en este momento, lo que BA definitivamente alienta a las personas a hacer. Al mismo tiempo que hace eso, adéntrese más, para que aprenda a entender más a fondo por qué esos terribles ultrajes están integrados en el tejido de este sistema, por eso quizás se les opusiera algo de resistencia pero en última instancia no es posible eliminar por completo esos abusos hasta no eliminar el mismo sistema y reemplazarlo con otro completamente nuevo. BA hace análisis muy, muy profundo y perspicaz de todo eso: de por qué se necesita una revolución, qué es la posibilidad de una revolución; qué es la base — sobre qué base es posible en concreto, específicamente en un país imperialista poderoso como Estados Unidos con todo su poderío militar; y, si se lograra conquistar el poder, de ahí cómo construir una sociedad por la cual valiera la pena luchar y que diera ganas de vivir en ella, a diferencia de construir otro sistema malo. Todo eso está en las obras de BA.

Esa declaración que yo citaba, “¿Qué ES una revolución real?”, habla del vínculo entre luchar contra el poder hoy y prepararse para una revolución real. Dice: “La lucha contra el poder hoy tiene que contribuir a construir, desarrollar y organizar la lucha para ganárnoslo todo”. “La lucha para ganárnoslo todo” — si uno no le entra a BA, va a perder mucho sobre cómo vincular todas estas diferentes cosas y entender sus raíces, que están profundamente arraigadas en la misma estructura del sistema, y no sabrá cómo luchar para ganárnoslo todo. Para tener una revolución real, es necesario ganarlo todo. Y termina la declaración: “De no ser así, protestaremos contra los mismos abusos, ¡en generación tras generación del futuro!”. No sé qué piensen los demás, pero por mi parte no quiero que, tres generaciones más adelante... otras personas han mencionado Emmett Till, que las personas protestaron por lo que pasó a Emmett Till, por el linchamiento de Emmett Till en aquel entonces en los cincuenta, y hoy nos encontramos protestando por lo que pasó a Eric Garner, a Mike Brown, a Oscar Grant, a Ramarley Graham, a Amadou Diallo, a Trayvon Martin, a Tamir Rice... y otro y otro y otro más... ¿Verdad? ¿Hasta cuándo vamos a seguir haciendo lo mismo?

Por lo que, definitivamente, en primer lugar, debemos de protestar, pero también necesitamos entender más a fondo y ser más científicos y más organizados y más unidos, y necesitamos ser más inteligentes, francamente, en la manera en que luchamos sobre esas temas. Bob Avakian ha desarrollado toda una estrategia para todo el proceso revolucionario — no sólo para un rinconcito de ello, sino para todos sus diferentes componentes — en este país, en un país como Estados Unidos, además de hacer algunas observaciones muy importantes para el desarrollo de la revolución en otros países, entre ellos los de diferentes tipos, como países del tercer mundo bajo el dominio del imperialismo, donde es necesario trabajar en algunas maneras distintas para una revolución real.

Por lo que todo eso es algo de lo que significa entrarle a BA. Pues, simplemente haga el trabajo. Acceda a la página web revcom.us. Consiga Lo Basico. Consiga ¡Revolución, y nada menos! Vea el Diálogo. Lea la autobiografía de BA, From Ike to Mao and Beyond. Escuche “All Played Out” (Todo gastado y trillado). Toque la canción “Borderline” (Frontera) en el álbum de Outernational. Vea y escuche estas cosas con otras personas. Hay muchos pero muchos ángulos y maneras diferentes para entrarle a eso. Mira, BA ha dedicado toda una vida, ha pasado décadas desarrollando todo este trabajo. No será posible alcanzarlo, no podrá captarlo todo en unas pocas semanas ni unos pocos meses ni siquiera unos pocos años. Pero empiécelo y dele seguimiento. Haga preguntas si las cosas no están suficientemente claras. Luche con otras personas sobre sus ideas erróneas. Vaya con los amigos y los familiares y hábleles sobre lo que va aprendiendo. Y a propósito, sepa que se topará con la burla, el ridículo, la crítica, de que le dicen a uno que ¡no sabe de qué habla! Sepa que le van a poner oposición, ¿de acuerdo? Pero que no se dé por vencido ante eso. Que responda lo mejor que pueda, a base de lo que ha venido aprendiendo, pero si topa con cosas que no entiende lo suficiente, vuelva a BA, vuelva a sus materiales, adéntrese más, hable con otras personas que saben más sobre eso, pídales ayuda para que puede seguir difundiendo eso entre las personas.

La idea es que, si hubiera centenares, miles, decenas de miles de personas más, que anduvieran discutiendo, debatiendo lo que BA ha desarrollado, lo que él propone, sus análisis, lo que él dice que es la naturaleza del problema, y la naturaleza de la solución, aunque no todos estuvieran de acuerdo inmediatamente, todos estarían en una situación mucho mejor — si todos estuvieran participando en discusiones de ese tipo en vez de dar la espalda, en esencia, a los problemas en la sociedad y a los problemas que el pueblo tiene, en vez de cultivarse a sí mismos, o quizás aunque se pongan a luchar contra algunos de esos abusos pero lo hacen como si estuvieran encerrados en un cubículo estrecho, en que solamente lidian con un problema, o un rincón de un problema, pero no ven los patrones mayores, y no los vinculan con los otros ultrajes atroces en la sociedad, y no entienden que efectivamente existe una estrategia para salir de este desastre de una vez por todas. Existe una estrategia. Por eso hay que entrarle a BA, y así es la manera de empezar.