La traducción al español:

Sunsara Taylor: Quiero aprovechar el último tramo de esta entrevista para volver a algunas preguntas realmente importantes sobre la dirección, sobre tu dirección en particular y volviendo al momento inmediato que enfrentamos. Hablo de la noción muy, muy extendida en la sociedad hoy en día —especialmente entre las personas progresistas, las personas decentes, los jóvenes que quieren un cambio positivo— de que la dirección es algo malo. Y me preguntaba si podrías hablar sobre qué es la dirección y qué es la dirección comunista en particular ¿y por qué la gente debería seguir tu dirección?

Bob Avakian: Bueno, primero que nada, aclaremos una cosa. A las personas las están dirigiendo todo el tiempo fuerzas que están por encima de ellas y, en efecto, en términos concretos, les están dictando. El propio funcionamiento del sistema les está fijando los términos y les está dictando. Las encierra y las obliga en muchos sentidos a hacer todo tipo de cosas y les impide hacer todo tipo de cosas. Así que la idea de que de alguna manera estás existiendo en el vacío, que nadie te está dirigiendo, y que no están poniendo condiciones para tu vida, es completamente contraria a la realidad esencial. Todo el tiempo alguien está dirigiendo a la gente. Eso en primer lugar. Y la gente sigue a líderes todo el tiempo, idolatra a todos estos líderes burgueses y figuras culturales, entre ellos aquellos que realmente representan y promueven cosas terribles.

La gente los sigue e idolatra todo el tiempo. Puedes ver la cultura popular, y pensar en personas que son idolatradas y que quizá tengan millones de seguidores en cualquier momento. Políticos, gente de la cultura popular, influenciadores y otros. Así que eso es algo que hay que entender.

La dirección es o debería ser un proceso que posibilita que las personas —eso vuelve al tema general de la ciencia— posibilita que las personas conozcan el mundo tal y como está en los hechos, cuáles son los intereses de las masas de la humanidad de los que forman parte en realidad, y cómo transformar las cosas de acuerdo con esos intereses.

Eso es lo fundamental de la dirección. Actúa según un método científico determinado. Una dirección correcta supone aprender de las personas pero, como hemos estado hablando, también supone luchar con ellas para conseguir que tengan una comprensión y enfoque científico y que no sean tan solo unas pocas personas, sino un número creciente de personas que estén conociendo el mundo y la cuestión de cambiarlo de acuerdo con cómo el mundo está en realidad, la forma en que se necesita cambiarlo para que esté en línea con los intereses de las grandes masas de personas en el mundo, y la manera de trabajar para que eso ocurra. A eso se refiere la dirección, y en particular la dirección comunista. Así que tal es la respuesta, en términos básicos a esa pregunta.

En cuanto a por qué la gente debería seguir mi dirección, al final, todo se reduce a lo siguiente. Lo que me propongo hacer y lo que me he propuesto hacer durante décadas ya es lo que acabo de describir. Posibilitar que las personas conozcan de una manera cada vez más profunda y de forma viva la realidad de la que forman parte. La manera en que esta realidad está fijando los términos no solo para ellas, sino para números mucho mayores de personas y, en última instancia, para la humanidad en su conjunto. Hacia dónde tiene que ir todo esto para que los seres humanos tengan posibilidades de expresar plenamente su humanidad, si quieres decirlo así, y cómo ponerse a hacer que eso sea una realidad y posibilitar que números crecientes de personas adopten y apliquen el mismo método científico y de ahí, a su vez, que dirijan a otros a hacer lo mismo.

Así que esto es de lo que trata mi vida, por una serie de razones complejas que no vamos a detallar ahora, pero de eso ha tratado mi vida durante décadas. Y déjame decirlo así: ya dije que me considero un amigo de las masas de personas. Me formaron mis relaciones personales y profundas con personas que eran brutal y amargamente oprimidas bajo este sistema. Y estos eran amigos míos, literal y directamente, pero también, por extensión, esto abarcó mucho más ampliamente a las personas que estaban en la misma situación y las considero amigos para mí y me considero su amigo. Y cuanto más he seguido aprendiendo sobre la situación de las masas de personas en el mundo en su conjunto, cuanto más se ha avanzado este proceso. Así se ha desarrollado esa orientación. Hay muchas cosas que influyen en eso, por ejemplo, irónicamente, algo de la manera religiosa en que me criaron influyó en eso. Aunque transformé esa forma de pensar, convirtiéndome en ateo, me refiero a la idea básica de que deberías preocuparte por los demás y no solo por ti mismo, algo que en gran parte heredé de mis padres religiosos y especialmente de mi madre, pero también de mi padre. Eso también ha sido una parte de lo que me ha motivado. Y además he llegado a conocer el mundo de una manera más científica y eso no ha disminuido el sentir de que deberías preocuparte por las personas. Me ha dado una visión mucho más amplia de eso. Y cuanto más he seguido aprendiendo, cuanto más amplia y profunda se ha vuelto esa orientación. Y así se orienta lo que hago.

Fíjate, mucho de lo que digo suena cursi. Sé que alguien en una ocasión escuchaba a la banda Outernational y se le escuchó decir: “¿Cuánta sinceridad puedes fingir?” Este es un cinismo que se inculca en las personas. Debido a que viven bajo un sistema que condiciona, entrena y requiere que sean cínicas, que se ocupen de sí a costa de cualquiera que se interponga en tu camino. Quizá tengas un pequeño círculo de personas a las que te importan, pero más allá de eso, cualquiera que se interponga en tu camino, tienes que apartarlo del camino para perseguir lo que sea que te propongas hacer en lo individual y con el pequeño círculo del que formas parte. Y las personas ven a los líderes que surgen. Aunque idolatran a algunos e idealicen a otros, no obstante entienden a cierto nivel o tienen la idea de que estos individuos nada más se ocupan de sí mismos en un sentido estrecho, pero también que maniobran y operan cínicamente, como sea que lo entiendan, a favor de lo que existe y por mantener lo que existe, y por aventajarse a otros.

Así es la cultura. Así es la manera en que la gente percibe —aunque no lo entienda científicamente— que percibe que las personas actúan en el mundo, especialmente a las que surgen como líderes. Eso se debe a que las personas que se promueven como líderes en este sistema son reflejos de lo que representa el sistema. Corresponden a la manera en que funciona el sistema o serán echadas a un lado. Así que la gente se vuelve cínica debido a que ha escuchado a muchísimas personas que surgen como supuestos líderes que dicen una cosa y hacen otra. Se expresan con grandilocuencia pero luego representan las cosas más estrechas, e incluso viles. Así que la gente se vuelve cínica. Pero tienes que ver las cosas con una perspectiva más amplia. Tienes que evaluar las cosas —una vez más, se trata de la ciencia— tienes que evaluar las cosas en función de lo que realmente son. ¿Qué hace en realidad la gente? ¿Qué es lo que eso te enseña en realidad sobre el mundo? ¿A dónde eso te dirigirá en realidad si adoptarás lo que te están diciendo y lo aplicas, y diriges a otros a adoptarlo? Así es la forma de evaluar la dirección.

Podría decirlo de otra manera y sé que esto solo dará un impulso al cinismo — y, ah, eso suena cursi y así sucesivamente. Pero veo lo que hago como devolverles a las masas de personas lo mucho que me enseñaron de joven. Aunque no me enseñaron la ciencia, me enseñaron muchísimo sobre lo que la gente experimenta y lo que es tan innecesario que la gente tenga que experimentar. Aprendí mucho sobre eso a otras personas.

Y luego, como dije, he aprendido dimensiones mucho más amplias de eso, incluso a nivel mundial, sobre las masas de personas en el mundo, y considero que lo que hago es devolver a esas personas lo que me han enseñado, que me lideraron, aunque no me tomaron de la mano ni me empujaron por la espalda y me dijeron “ve por aquí”. Me impulsaron en cierta dirección. Esto es injusticia. Esto es opresivo. Esto es intolerable. Entonces, “¿qué vas a hacer al respecto, Bobby?” O sea, cuando era joven. Así veo lo que hago. Es devolver algo.

Y, está el viejo dicho de la Guerra de Troya: a caballo regalado, más vale que le mires el diente.

Vale, analízalo concretamente. Mira lo que estoy propugnando. Mira los métodos y el enfoque que estoy aplicando. Mira lo que llamo a hacer. Mira lo que digo que hay que hacer. Mira lo que digo, cómo se puede hacer. Mira lo que digo. Quién tiene que hacer esto y la manera en que tiene que hacerlo. Evalúalo en función de lo que en realidad existe. Y luego decide: ¿las cosas tienen que avanzar en tal sentido? Y si es así, hazlo tuyo. Síguele, pero hazlo tuyo y dirige a otros para que lo hagan.

Sunsara Taylor: El cinismo que describes, lo que citaste sobre la banda Outernational, la forma en que la gente ve la dirección y tu dirección en general, es una carga y peso tan enorme sobre la gente. El cinismo, es una manta que tapa sus aspiraciones. Y es muy importante oírte hablar así al respecto.