El texto en español:

Sunsara Taylor: Has dicho que la teoría es el factor dinámico en la ideología y que en lo más fundamental las personas actúan sobre la base de lo que han llegado a entender, y acabas de hablar de eso. Creo que en este momento, las personas a menudo — esto se oye en el apogeo de cualquier lucha de masas, sea la de 2020 o los recientes levantamientos justos en las universidades contra el genocidio en Gaza. En el apogeo se oye que las personas insisten apasionadamente en que nunca nos vamos a dejar por vencidos — al creer que lo principal que determinará su éxito es su negativa a dejarse vencer, su compromiso de seguir en pie de lucha. Pero una y otra vez, pues, pasa el tiempo, estos movimientos se enfrentan con la represión severa. Se topan con otras limitaciones y al menos por ahora, estos movimientos han amainado. 

Y por lo tanto, a ver si podrías abordar más este papel de la teoría y de entender a fondo la naturaleza del sistema y la importancia de la teoría para perseverar y para avanzar en concreto en estas luchas y en la verdadera liberación.

Bob Avakian: Sí, pues, creo que, para usar términos marxistas, hay una relación dialéctica, un estire y afloje entre una posición moral básica y la comprensión teórica, de que hablas. 

Bueno, se ha dicho y es muy importante: Ante todo, tiene que importarte. Si no te importa, si no tienes la mentalidad y la moralidad de que te importa lo que le pasa a la gente, que le pasa cosas del tipo de las que he venido hablando, los horrores muy reales que he venido describiendo y abordando. Si eso ni siquiera te importa, pues claro que no vas a hacer nada.

Pero a muchas personas sí les importa. 

Así que eso sirve de punto de partida. Que te importe.

Pero luego la cuestión de cómo entiendes lo que te enfrenta va a influir de manera determinante en lo que hagas sobre esa base de que te importaba inicialmente.

Si no entiendes lo que te enfrenta. Si piensas, “Bueno, simplemente tenemos que hacer que ellos sepan lo que sentimos. Simplemente tenemos que hacerles saber que eso está muy mal”, y luego eso no funciona, entre comillas, ellos no responden. A ellos no les importa que a ti te importa. Bueno, de ahí, en caso de que tu entendimiento no llegue más a fondo, pues sí, como que vas a retroceder.

Pero si exploras, si puedes, mira: Nadie, bueno más bien casi nadie comienza siendo un revolucionario o un comunista o lo que sea. Pues hay una que otra gente que antes les decían bebés de pañal rojo, que crecían con padres comunistas o algo así, y muchos de ellos no salieron tan bien porque no se trata de la genética ni de la crianza nada más.

En realidad, tienes que desarrollar una comprensión.

Lo que quiero decir con eso es que la mayoría de las personas que lleguen a ser revolucionarios y comunistas lo hacen por medio del proceso de estire y afloje de experiencias y luego de aprender más profundamente sobre lo que esa experiencia les enseña en el contexto de cosas más grandes que ocurren en el mundo. 

Definitivamente así me desarrollé para llegar hasta donde ya estoy y estoy seguro de que eso también es el caso para ustedes y la mayoría de las personas que llegan a tener esa comprensión. Y ahí es donde entra la teoría. Y la teoría no es abstracta nada más.

De nuevo se trata del método científico.

Cuando te topas con obstáculos, tienes que examinar y analizar y sintetizar de manera científica, ¿Qué es lo que se te enfrenta? ¿Cómo se relaciona esto con cosas más profundas? ¿Cómo se interconecta con otras cosas? Y, ¿cuál es la esencia de eso? ¿Cuál es su núcleo? Y eso, ¿qué te muestra? Y luego, ¿qué requiere eso que tú hagas al respecto?

Y ahí entra de nuevo la dialéctica, por decirlo así, el estire y afloje entre la ciencia y la moral, debido a que podrías llegar a entender, “Uy, es cuestión del sistema entero pero no quiero hacer sacrificios para tratar de hacer frente al sistema entero, especialmente cuando parece que nadie quiere hacerlo”. Bien, eso es cuestión de tu propia moral. O la dialéctica va a salir positiva, una influencia positiva de estire y afloje, o va a salir negativa.

Si sale positiva, entre más llegues a entender de manera científica, más se te fortalecerá la determinación de hacer algo al respecto.

Si resulta un proceso negativo, entre más cuenta te des de lo que te enfrenta, pues si tu moral no va más allá de ocuparse de lo tuyo o que “haré sacrificios hasta cierto punto pero no cuando de verdad importe”, pues, vas a retroceder.

Así se interconectan esas cosas y se influencian mutuamente de manera continua. 

Y en esa relación en un sentido general, si bien la moral es extremadamente importante —repito, primero, esto tiene que importarte—, el enfoque científico y una comprensión cada vez mayor —o la teoría, por decirlo así— es el aspecto principal en torno al cual puedes tomar la iniciativa a fin de avanzar de verdad —en vez de retroceder— ante los obstáculos que se te interponen. 

Vayas comprendiendo más profundamente y luego eso te puede llevar —si desde el principio te importaba y te sigue importando—, pues al ir comprendiendo, tu teoría, el enfoque científico, posibilita que vayas comprendiendo lo que te enfrenta. Luego, si continúas con esa moral de que te importa, vas a estar más decidido de ir más a fondo y más lejos o más allá, lo que sea correcto en esta instancia particular, podría ser más allá, para ir más a fondo y más allá para realmente luchar hasta el final para llegar a la raíz del problema y sacarlo de raíz. 

Así que la teoría, en un sentido general ir comprendiendo de manera científica, es lo que te da la mayor iniciativa, pero sí hay un estire y afloje con tu moral básica.